Pz.Kpfw.IV Ausf.E "Vorpanzer"

Hai
super gemacht dein Baubericht.Da ich diesen Bausatz auch auf halde habe werde ich immer wieder einen blick auf deinen bericht werfen.....
Nur weider so....


arma

[Walter23]

Moin Mon

Schön den Bau dieses Modells mitverfolgen zu dürfen, zumal ich diesen und den "Vorgänger" (Panzer IV Ausf. E "3in1") auf Lager habe und da etwas "mischen" wollte.

Ich hoffe, dass die Laufrollenwagen noch zerlegbar sind, denn da hat sich wohl ein Fehler eingeschlichen. Das eine Ende des Blattfederpaketes muss nämlich durch den kleinen Arm geführt werden.

Damit klarer wird was ich meine hier mal ein Link
=> http://perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/misc/pz4d/pz4d03.htm" target="_blank">PMMS-Comparison-Review des Panzer IV D - Abschnitt Laufrollenwagen <=

Das es grinsende Bauteile gibt wusste ich jedenfalls noch nicht  http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/12.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':12:'>

Viel Erfolg beim Weiterbau

Nachtrag
Die Kettchen sind irgendwie an den Deckeln der Nebelkerzentöpfe. Sie haben wohl die gleiche Funktion, wie an den Nebeltöpfen des Leopard 2 etc...

Gruß

Walter

[Belerophon]

Hallo Bully,

wenn ich mir deinen Bericht so ansehe bekomme ich richtig Lust auch mal so einen Rundum-Sorglos-Bausatz zu bauen http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/wink" border="0" valign="absmiddle" alt=':wink'> .

Wenn Dragon für den Innenraum wirklich schwarz angegeben hat haben sie Murks gebaut. Das einzige was in Panzern normalerweise schwarz war waren Hebel und sowas, damit es sich vom Hintergrund abgehoben hat. Also wenn was schwarz gehört dann die Handräder, der Rest war aber sicherlich in Elfenbein.

mfg

Andreas

[Wikinger]

hi!
sehr interessant bisher. ein kleiner hinweis: den schriftzug "continentau" würde ich durch abschneiden der zweiten hälfte des "u"s in "continental" verändern.

[bully]

Heute gibt's seit längerem wieder ein Update. Nach einer kleinen Unterhaltung mit sternath im Chat hab ich den gesamten Innenraum (bis auf die Sitze) komplett in diesem Weiss bemalt.

http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_2173.jpg" border="0">

http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_2175.jpg" border="0">

http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_2177.jpg" border="0">

Weiters hab ich den ganzen Panzer in German Grey von Tamiya bemalt (mit Pinsel, wie man auf den Bildern sehen kann). Ist das zu dunkel?

http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_2190.jpg" border="0">

http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_2192.jpg" border="0">

http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_2193.jpg" border="0">

http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_2178.jpg" border="0">

http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_2198.jpg" border="0">

http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_2197.jpg" border="0">

http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_2194.jpg" border="0">

Das ist somit sozusagen die Grundierung - ich überlege, ob ich nochmal mit einer Schicht Farbe darüber gehen soll, aber ob mir da dann nicht Details verloren gehen?

Es fehlen auch weiterhin noch die Werkzeughalterungen aus Ätzteilen, bin schon auf eine Fitzelei eingestellt und ansonsten gibt's ja immer noch die Plastikteile http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>
Wurde das Werkzeug zu diesem Zeitpunkt eigentlich mitgetarnt in Panzergrau oder Stahlfarben wie in der Dragon-Anleitung steht?

Desweiteren sollte dann noch eine Schicht Glanzlack bzw. Bodenversiegeler darüber kommen und danach die Decals (eh nur 2 Balkenkreuze).
Dann wird ein Washing folgen und vielleicht versuch ich mich auch mal an einem Filtering ... aber da bin ich mir noch sehr unschlüssig.

Soweit mal der Plan, mal sehen ob ich noch passende Figuren finde, der Kommandant den ich momentan in Arbeit gehabt hätte, ist eindeutig zu fett  http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/31.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':31:'>

Ich hoffe es gefällt euch und ihr könnt mir weiterhelfen! Anregungen oder Kritik sind erwünscht!

[Wikinger]

hi bully!
schade, dass du mit der bemalung deine bisherigen sehr guten bemühungen beim zusammenbau ziemlich kaputt gemacht hast. ich würde an deiner stelle nochmals abbeizen und dann - wenn schon wegen geringem budget ohne airbrush - so doch mit einer anderen pinseltechnik nochmals anfangen. versuche mal, mit stark verdünnter farbe in vielen aufeinanderfolgenden durchgängen (zwischendurch trocknen lassen) langsam eine gleichmäßig deckende grundierung hinzubekommen. je dicker und je weniger maldurchgänge, desto schlimmer wird das ergebnis. außerdem veklebst du die schonen details mit der dicken farbe.

[bully]

Hallo Leute, heute traue ich mich mal und möchte mich in die Liste der Baubericht-Autoren eintragen  http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/18.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':18:'>
Nachdem sich mein 88er-WInterdio langsam der Fertigstellung nähert und ich Ende des Jahres umziehen werde, brauchte ich sozusagen einen Lückenfüller - denn nach dem Umzug möchte ich meinen Tiger I spät von Dragon in Angriff nehmen (wenn alles klappt auch mit Baubericht). Daher wird dieser Bericht eine Generalprobe und Premiere in einem.
Als Lückenfüller habe ich mir von Dragon den http://www.dragonmodelsltd.com/html/6301main.htm" target="_blank">Panzer IV "Vorpanzer" ausgesucht, da es ein schöner Bausatz ist, der auch PE-Teile enthält - ich habe aber noch nie wirklich mit welchen gearbeitet, daher versuch ich mich mal dran und hoffe auf den ein oder anderen Ratschlag wenn es dann soweit ist.
Wie gesagt, das hier ist mein erster Baubericht, ich werde mich bemühen und ich hoffe ihr könnt mir durch Tipps und Kritik auch ein wenig weiterbringen  http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/shakehands.gif" border="0" valign="absmiddle" alt='-hand'>

Ganz kurz zu diesem Panzer bzw. dieser speziellen Ausführung. Soweit ich weiss (und ich lass mich gerne belehren) wurden nur sehr wenige Panzer IV diesen Typs gebaut, geschweige denn, dass sie überhaupt wirklich im Kampfeinsatz standen. Der Großteil war Reservekompanien zugeteilt.

Nachdem ich also die Bauanleitung ein wenig genauer betrachtet habe (Dragon-typische Anleitung eben http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'> ), habe ich mich für folgendes Vehikel entschieden:

http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_1960.jpg" border="0">
Der Grund dafür - kein großer: Das Panzer-Regiment 31 war Teil der 5. Panzerdivision. Und da ich noch einen Krupp Protze hier rum stehen habe, der evtl. zu dem Panzer IV in Russland passen könnte, dachte ich mir "Den nehm ich".

Angefangen zu bauen habe ich mit der Wanne. In der Anleitung wäre der erste Schritt das Laufwerk und alle Rollen gewesen, aber die werde ich mir später zu Gemüte führen.

http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_1941.jpg" border="0">

Dann tauchte chon die erste Frage auf: Was sind das für Dinger, die da an der Frontpartie hängen sollen? Auf dem Box-Art tauchen die nicht auf ...

http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_1942.jpg" border="0">

Weiter ging's in der Treibrad-Region. 9 Teile, wo andere Hersteller nur 1 oder 2 haben:

http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_1952.jpg" border="0">

Und zusammen geklebt sieht das dann so aus:

http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_1955.jpg" border="0">

http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_1957.jpg" border="0">

So, leider war's das jetzt schon für's erste, ich hoffe ihr könnt was damit anfangen. Bei Fragen, Anregungen oder Kritik - bitte melden. Da es ja mein erstes "Bauen unter Beobachtung" ist, bin ich für jeden Input dankbar.

[bully]

Kaum zuhause, wird weitergebastelt. Student muss man sein http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/10.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':)'>

Bin mit dem Fahrwerk soweit fertig, das wartet nun nur noch auf die Bemalung. Nun hangle ich mich nach oben, Richtung Turm usw.

(Bilder sind dieses Mal etwas zu klein geraten, ein Versheen meinerseits, nächstes Mal sind sie wieder größer.)

Fahrwerkteile:
http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_2041.jpg" border="0">

http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_2042.jpg" border="0">

http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_2043.jpg" border="0">
Sieht etwas unsauber aus, ist mittlerweile aber wieder versäubert.

Habe dieses Mal auch wieder ein paar Fragen für den Weiterbau, und die erste wäre diese:
Ich habe laut Bauanleitung für die Motorenabdeckung wei Auswahlmöglichkeiten:
http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_2046.jpg" border="0">

Hier der Vergleich, wie es ausschauen würde:

großes Ätzteil:
http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_2047.jpg" border="0">

kleines Ätzteil:
http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_2049.jpg" border="0">

Alternativ habe ich auch noch eine geschlossene Motorenabdeckung zur Auswahl.
http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_2066.jpg" border="0">

Dasselbe habe ich auch bei der zweiten Abdeckung. Wo liegen da die Unterschiede, gibt's da auch frühe/späte Version, oder hat das andere Gründe?

Weiters bräuchte ich noch Hilfe bei Farben.
http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_2055.jpg" border="0">
(Tschuldigung für das hochkant-Foto, aber egal, wie ich es hochgeladen hab, es wurde nie querformat  http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/3.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':3:'> )
Jedenfalls wollte ich fragen, ob diese Sichtblöcke ganz weiss waren, wie's in der Anleitung steht? UNd die zweite Frage wäre, wie denn der Innenraum des Panzers angemalt war? So ein gebrochenes weiss?

Zum Schluss noch kurz ein paar Baufotos, hier z.B. das MG des Funkers (ungebaut):
http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_2064.jpg" border="0">

oder meine neuen "Freunde", die Ätzteilketten...
http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_2057.jpg" border="0">

http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_2059.jpg" border="0">
... bin mal gespannt, wie lange die halten werden  http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'>

Naja soweit mal bis hierher. Ich hoffe, ihr könnt mir bei meinen Fragen etwas weiterhelfen und euch gefällt es soweit.

[sternath]

Hi bully

freut mich das einer sich wieder mal an einen IV ran traut,

ist mein Lieblingspanzer ausser Alten Zeit ..

was mir aber Auffällt ist dsa mit den Gummibandagen für die Laufrollen

ich hab den Bausatz auch aber bei mir sind nur welche dabei wo nix drauf steht also nicht das Continentau  http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/63.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':00'>

dafür hab ich von denen 2 beutel drinnen im bausatz  http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/27.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':27:'>

naja man kann nicht alles haben sag ich mal  http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'>

Das mit den Lauwerk hat dir Walter ja schon gesagt.

Die Kettchen solltest du wie oben schon angesprochen unbedingt ein wenig in sich verdrehen das gibt ihnen einen besseren 3 dimensionalen Effekt so sehn sie echt wie platte Flundern aus ..

Ich werde deinen Baubericht auch weiter verfolgen da ich irgendwann mal .. ja irgendwan http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'> auch den Vorpanzer baun möchte.

danke das du uns daran teilhaben lässt

lg Franz
 http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>

[Smeagol]

Hallo Bully

Zitat (bully @ 20 09 2006,20:03)

Die Makroeinstellung bringt wieder alle Mäkel zutage  http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/34.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':34:'>

http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/18.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':18:'> Auf jeden Fall. Du solltest in Sachen Kleber etwas sauberer  arbeiten. (Das Ganze nennt sich Makel)

Das Schwarz würde ich nicht lassen. Nimm die Farbangabe von Johannes.

MfG

[bully]

Danke Peter, äh Dominic  http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>
Dann werd ich nebenher auch die Figuren anfangen - wollt ihr die auch sehen (will euch nicht erschrecken durch meine unterentwickelten Figuren-Mal-Fertigkeiten).

Habe inzwischen auch die Innenräume an- bzw. umgemalt, sieht besser aus als schwarz, kA was Dragon sich dabei gedacht hat. Auch die ersten Laufrollen habe ich schon begonnen anzumalen. Vielleicht sollte ich dazu sagen, dass ich keine Airbrush besitze, sondern noch herkömmlich mit dem Pinsel male - das seht ihr aber noch früh genug  http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/31.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':31:'>

Bilder folgen später...

[bully]

Naja, momenatn tut sich nicht viel, da die Uni wieder angefangen hat. Habe heute ein paar freie Minuten gefunden und eine (!http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'> Kette fertig gestellt, ein paar Ätzteile angeklebt und eine Figur weiter bemalt.

Bilder folgen, we gesagt es zieht sich momentan etwas  http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/smile" border="0" valign="absmiddle" alt=':smile'>

[Transporter]

Zitat (bully @ 04 09 2006,16:01)

Dann tauchte schon die erste Frage auf: Was sind das für Dinger, die da an der Frontpartie hängen sollen? Auf dem Box-Art tauchen die nicht auf ... http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_1942.jpg" border="0">

hi bully,

erstmal Glückwunsch http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/shakehands.gif" border="0" valign="absmiddle" alt='-hand'> zu deinem ersten Baubericht. Irgendwann ist immer das "erste mal"... http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/31.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':31:'>
Zu deiner Frage. Ich denke, das es sich um die Sicherungskettchen für die Bolzen handelt. Dort wo das Abschleppseil angeschlagen wird. http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>
Und nun weiter im Text. Mach ein hin... http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/10.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':)'>

Gruß
Transporter

[joH]

Hallo bully!

Zitat

... und zu guter Letzt: Dragon gibt sich sehr Mühe, die Modellbauer angesichts der großen Teileanzahl bei Laune zu halten - sogar die Teile grinsen einem entgegen:

 http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/12.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':12:'> Zu witzig ^^ !

Sieht nett aus, dein IVer. Das Modell reizt mich auch seit langem, deshalb werde ich deinen Baubericht natürlich mit Argus-Augen weiterverfolgen.
Verdreh doch die Kettchen in sich noch ein bißchen - so sehen sie nämlich verdammt platt aus.
Die Panzer waren innen weiß gestrichen. Elfenbeinweiß, also kein reines Weiß. Die Luken waren allerdings asu Tarngründenvon innen in Wagenfarbe gehalten. Und die Winkelspiegelkästen und -halterungen waren auch weiß. Wobei es sie auch in feldgrau und schwarz gab.
Mach weiter so!

Mfg, Joh

[bully]

Hallo Leute, hab heute wieder ein bisschen was weitergebracht, weiss gar nicht wo ich anfangen soll.

Am besten damit, dass ich gestern noch einmal ein Teil voreilig kastriert habe, siehe hier:
http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_2097.jpg" border="0">

Statt des Drahtes war da ursprünglich ein Verbindungsstück aus Plastik. Allerdings hielt ich das Plastik für eine Angussstelle (weil da noch so ein Knubbel dran hing) und schon war er weg ... da war der Schreck groß, als ich das nächste Mal in die Bauanleitung geschaut habe  http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/smile" border="0" valign="absmiddle" alt=':smile'>

Übrigens, das Teil gehört hier dazu:
http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_2090.jpg" border="0">
noch ohne, und dann mit Improvisationsdraht:
http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_2108.jpg" border="0">

Weiters ist mir ein kleiner Haken für den Turm abgehauen und ward nie wieder gesehen ...
Das ist der kleine - er möge sich doch bitte bei mir melden.
http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_2095.jpg" border="0">

Zugleich sieht man auf dem Foto auch den schönen Turm - keine Grate, kein Versäubern notwendig. So wie im ganzen Bausatz, ich kann mich da nur immer wieder wederholen. Großes Lob an Dragon!

Kommandantenkuppel:
http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_2094.jpg" border="0">

Scheinwerfer (die Kabel waren inklusive - als Plastik oder als Draht):
http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_2107.jpg" border="0">
Die Makroeinstellung bringt wieder alle Mäkel zutage  http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/34.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':34:'>

Dann machte ich mich weiter an ein paar Ätzteile und habe mal zur Sicherheit mit den größeren angefangen:
http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_2103.jpg" border="0">

Dann wollte ich mich an kleineren Versuchen, sah in der Anleitung nicht allzu schwer aus:
http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_2100.jpg" border="0">

Doch meine Finger waren dann leider doch viel zu groß für die Teile und ich hab dann doch das Bausatz-Angehörige Teil genommen (das war schon angegossen  http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/31.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':31:'> ):
http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_2098.jpg" border="0">

Dann ging's an die Inneneinrichtung - zwar spärlich aber genug, wenn man eine Luke offen lassen möchte und nicht in die Leere schauen möchte.
http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_2101.jpg" border="0">

http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_2111.jpg" border="0">

http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_2112.jpg" border="0">

http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_2118.jpg" border="0">

Das Schwarz war nicht meine Idee - das ist so in der Anleitung angegeben. Bin jetzt etwas verwirrt, da Johannes vorher geschrieben hat, dass der Innenraum in Elfenbein lackiert war.  http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/3.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':3:'> Könnte mich da wer aufklären?

Inzwischen habe ich dann auch noch den Vorpanzer für den Turm fertig gestellt:
http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_2120.jpg" border="0">

Und so sieht der Gute momentan aus, ein ganz schöner Brummer inzwischen.
http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_2115.jpg" border="0">

Langsam gehört der Vierer auch zu meinen Lieblingspanzern wie's aussieht  http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>

So und dann hab ich noch eine Figuren- bzw. Zeitfrage: Ich habe noch von meinem Befehlspanzerbausatz einen Figurensatz übrig (identifiziert als German Sturmartillerie Crew, Dragon 6029). Dieser beinhaltet 2 Typen von Mützen:
Entweder
http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_2121.jpg" border="0">
oder
http://i95.photobucket.com/albums/l135/bully_rtt/Bericht_PzIV/IMG_2125.jpg" border="0">

Der zweite Typ ist der frühere wenn ich mich nicht irre oder? Könnte ich die auch noch einem Besatzungsmitglied aufsetzen, oder passt das zeitlich gar nicht?

So, dass war's wieder für heute, ich hoffe euch gefällt der Bericht soweit. Bin offen für jede Anregung, Kritik, etc.